《理想国》
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的人生旅途的老旅客.这条路,咱们大半以后也同样得踏上的,我应当请教你们:这条路是崎岖坎坷的呢,还是一条康庄坦途呢?克法洛斯,您的年纪已跨进了诗人所谓的"老年之门",究竟晚境是痛苦呢还是怎么样呢?
克:我十分愿意把我的感想告诉你.亲爱的苏格拉底,咱们相当年龄的人喜欢常常碰头.正如古话所说的:同声相应,同气相求.大家一碰头就怨天尤人.想起年轻时的种种吃喝玩乐,仿佛失去了至宝似的,老觉得从前的生活才够味,现在的日子便不必说了.有的人抱怨,因为上了年纪,甚至受到至亲好友的奚落,不胜伤感.所以他们把年老当成苦的源泉.不过就我看,问题倒不出在年纪上.如果他们的话正确,那么我自己以及象我这样年纪的人,就更应当受罪了.可是事实上,我遇到不少的人,他们的感觉并不是这样.就拿诗人索福克勒斯来说吧!有一回,我同他在一起,正好碰上别人问他:"索福克勒斯,你对于谈情说爱怎么样了,这么大年纪还对女人献殷勤吗?"他说:"别提啦!洗手不干啦!谢天谢地,我就如同从一个又疯又狠的奴隶主手里挣脱出来了似的."我当时觉得他说得在理,现在更以为然.到了年龄的确使人心平气和,宁静寡欲.到了清心寡欲,弦不再绷得那样紧的时候,这境界真象索福克勒斯所说的,象是摆脱了一帮子穷凶极恶的奴隶主的羁绊似的.苏格拉底,上面所说的许多痛苦,包含亲人朋友的许多不满,其原因只有一个,不在于人的年老,而在于人的性格.假设他们是大大方方,心平气和的人,年老对他们称不上是太大的痛苦.要不然的话,年轻轻的照样也少不了烦恼.
〔苏:我听了克法洛斯的话颇为佩服.因为想引起他的谈锋,于是有意刺激他.我说:〕亲爱的克法洛斯,我想,普通人是不会以你的话为然的.他们会认为你觉得老有老福,并不是由于你的性格,而是因为你家财万贯.他们会说"人有了钱当然有很多安慰".
克:讲得好,他们不信我的话,也有他们的道理.不过,他们是言之太过了.我可回答他们,如色弥斯托克勒回答塞里福斯人一样.塞里福斯人诽谤色弥斯托克勒,说他的成名并不是由于他自己的功绩,而是因他是雅典人.你知道他是这么说的:"如果我是塞里福斯人,我固然不会成名,可是,要让你是雅典人,你也成不了名."对于那些叹老嗟贫的人,可以拿同样这些话来回敬他们.一个好人,同时忍受贫困.老年,固然不容易,可是坏人虽富,到了老年其内心也是得不到满足与宁静的.
苏:克法洛斯啊!你那么的一份家当,大半儿是继承来的呢?还是你自己赚的?
克:苏格拉底,就自己赚钱而言,那我可以说是介于祖父与父亲之间.我的祖父克法洛斯,继承的财产跟我现有的一样多,经他的手又翻了好几番,而我的父亲吕萨略斯,把这些家产减少至比现在还少.至于我,只要能遗留给这些晚辈的家产,不比我继承的少......或许还稍微多点儿......我便心满意足了.
苏:我看你不大如个守财奴,所以才这么问问.大凡不亲手挣钱的人,大半不贪财;亲手挣钱的才有了一文想两文.如诗人爱自己的诗篇,父母疼自己的儿女一样,赚钱者爱自己的钱财,不单是因钱有用,而是因为钱是他们自己的产品.这种人真讨厌.他们除了赞颂财富而外,别的什么也不赞美.
克:你说得有理.
苏:真的,我想对您讨教一个问题.据您看有了万贯家财最大的益处是什么?
克:这个最大的好处,说起来未必有许多人相信.可是,苏格拉底,当一个人想到自己不久要死的时候,便会有一种从来不曾有过的害怕缠住他.关于地狱的许多传说,以及在阳世作恶,死了到阴间要遭受报应的故事,从前听了当作无稽之谈,现在想起来开始感到不安了......说不定这些都是真的呢!不论是因为年老体弱,还是因为想到自己一步步逼近另一个世界了,他把这些情景都看得更加清楚了,满腹恐惧与疑虑.他开始扪心自问,有没有在什么地方害过什么人?假如他知道自己这一辈子造孽不少,夜里经常会象小孩一样从梦中吓醒,无限恐怖.但一个问心无愧的人,正象品达所说道的:晚年的伴侣心灵贴着心,永存的希望指向灿烂的光明.
他形容得十分好,钱财的主要好处也许就在这里.我并不是说每一个人都是这么样,我是说对于一个通情达理的人来说,有了钱财他就用不着存心作假或不得已而骗人了.当他要与另一世界去的时候,他也就用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而胆战心惊了.在我看来,有钱固然有种种益处,可比较起来,对于一个明白事理的人来说,他最大的好处就是我上面所讲的好处.
苏:克法洛斯,您说得好极了.不过讲到"正义"嘛,究竟正义是什么呢?难道仅仅有话实说,有债照还就算正义吗?这样做会不会有时是正义的,而有时却不是正义的呢?举个例子吧!比如说,你有个朋友在脑子清晰的时候,曾经把武器交给你;假如后来他疯了,再跟你要回去;任何人全都会说不能还给他.如果竟还给了他,那倒是不正当的.把整个真情实况告诉疯子也是不正义的.
克:你说得对.
苏:这么看来,有话实
克:我十分愿意把我的感想告诉你.亲爱的苏格拉底,咱们相当年龄的人喜欢常常碰头.正如古话所说的:同声相应,同气相求.大家一碰头就怨天尤人.想起年轻时的种种吃喝玩乐,仿佛失去了至宝似的,老觉得从前的生活才够味,现在的日子便不必说了.有的人抱怨,因为上了年纪,甚至受到至亲好友的奚落,不胜伤感.所以他们把年老当成苦的源泉.不过就我看,问题倒不出在年纪上.如果他们的话正确,那么我自己以及象我这样年纪的人,就更应当受罪了.可是事实上,我遇到不少的人,他们的感觉并不是这样.就拿诗人索福克勒斯来说吧!有一回,我同他在一起,正好碰上别人问他:"索福克勒斯,你对于谈情说爱怎么样了,这么大年纪还对女人献殷勤吗?"他说:"别提啦!洗手不干啦!谢天谢地,我就如同从一个又疯又狠的奴隶主手里挣脱出来了似的."我当时觉得他说得在理,现在更以为然.到了年龄的确使人心平气和,宁静寡欲.到了清心寡欲,弦不再绷得那样紧的时候,这境界真象索福克勒斯所说的,象是摆脱了一帮子穷凶极恶的奴隶主的羁绊似的.苏格拉底,上面所说的许多痛苦,包含亲人朋友的许多不满,其原因只有一个,不在于人的年老,而在于人的性格.假设他们是大大方方,心平气和的人,年老对他们称不上是太大的痛苦.要不然的话,年轻轻的照样也少不了烦恼.
〔苏:我听了克法洛斯的话颇为佩服.因为想引起他的谈锋,于是有意刺激他.我说:〕亲爱的克法洛斯,我想,普通人是不会以你的话为然的.他们会认为你觉得老有老福,并不是由于你的性格,而是因为你家财万贯.他们会说"人有了钱当然有很多安慰".
克:讲得好,他们不信我的话,也有他们的道理.不过,他们是言之太过了.我可回答他们,如色弥斯托克勒回答塞里福斯人一样.塞里福斯人诽谤色弥斯托克勒,说他的成名并不是由于他自己的功绩,而是因他是雅典人.你知道他是这么说的:"如果我是塞里福斯人,我固然不会成名,可是,要让你是雅典人,你也成不了名."对于那些叹老嗟贫的人,可以拿同样这些话来回敬他们.一个好人,同时忍受贫困.老年,固然不容易,可是坏人虽富,到了老年其内心也是得不到满足与宁静的.
苏:克法洛斯啊!你那么的一份家当,大半儿是继承来的呢?还是你自己赚的?
克:苏格拉底,就自己赚钱而言,那我可以说是介于祖父与父亲之间.我的祖父克法洛斯,继承的财产跟我现有的一样多,经他的手又翻了好几番,而我的父亲吕萨略斯,把这些家产减少至比现在还少.至于我,只要能遗留给这些晚辈的家产,不比我继承的少......或许还稍微多点儿......我便心满意足了.
苏:我看你不大如个守财奴,所以才这么问问.大凡不亲手挣钱的人,大半不贪财;亲手挣钱的才有了一文想两文.如诗人爱自己的诗篇,父母疼自己的儿女一样,赚钱者爱自己的钱财,不单是因钱有用,而是因为钱是他们自己的产品.这种人真讨厌.他们除了赞颂财富而外,别的什么也不赞美.
克:你说得有理.
苏:真的,我想对您讨教一个问题.据您看有了万贯家财最大的益处是什么?
克:这个最大的好处,说起来未必有许多人相信.可是,苏格拉底,当一个人想到自己不久要死的时候,便会有一种从来不曾有过的害怕缠住他.关于地狱的许多传说,以及在阳世作恶,死了到阴间要遭受报应的故事,从前听了当作无稽之谈,现在想起来开始感到不安了......说不定这些都是真的呢!不论是因为年老体弱,还是因为想到自己一步步逼近另一个世界了,他把这些情景都看得更加清楚了,满腹恐惧与疑虑.他开始扪心自问,有没有在什么地方害过什么人?假如他知道自己这一辈子造孽不少,夜里经常会象小孩一样从梦中吓醒,无限恐怖.但一个问心无愧的人,正象品达所说道的:晚年的伴侣心灵贴着心,永存的希望指向灿烂的光明.
他形容得十分好,钱财的主要好处也许就在这里.我并不是说每一个人都是这么样,我是说对于一个通情达理的人来说,有了钱财他就用不着存心作假或不得已而骗人了.当他要与另一世界去的时候,他也就用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而胆战心惊了.在我看来,有钱固然有种种益处,可比较起来,对于一个明白事理的人来说,他最大的好处就是我上面所讲的好处.
苏:克法洛斯,您说得好极了.不过讲到"正义"嘛,究竟正义是什么呢?难道仅仅有话实说,有债照还就算正义吗?这样做会不会有时是正义的,而有时却不是正义的呢?举个例子吧!比如说,你有个朋友在脑子清晰的时候,曾经把武器交给你;假如后来他疯了,再跟你要回去;任何人全都会说不能还给他.如果竟还给了他,那倒是不正当的.把整个真情实况告诉疯子也是不正义的.
克:你说得对.
苏:这么看来,有话实