《龙旗飘落》
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但事情还要仔细分析，我发现，其实这一问背后隐藏着一个“逻辑陷阱”，即故意混淆“主权”与“治权”概念，转而玩弄一个议题――“存在即等于领有”！
而专门跟大清玩弄这个游戏的目的，就是表达这一主张，强加给大清一个“先入”印象：在地盘问题上，谁拿走，甚至谁占用，谁管着，就归谁，不管是什么时间怎么拿走的。
这是日本人的“逻辑”基础。这个“逻辑”在当前的钓鱼岛问题上，日本仍在在使用。
如果以这一套为铺垫，以下问题就好讨论。
…………………………………………
对第一个问题，应该告诉日本人：
一，澳门不存在领土争议，任何国家窃取该地管辖权，都不被认可，也决定不了主权归属。
二，按道理，主权与治权一致，如有意外（被人占着啥的），哪怕税都收上了，那也是主权高于治权。除非我让与你，否则别拿“实际占有”说事。
大清实际如何回答的，没找到记载。
――――――――――――――――
第二件，朝鲜。
朝鲜是中国的属国，这是中外皆知的事。
但在中国之属国问题上，有其特殊性。
特殊就特殊在，中国自古以来这一套“封贡体系”，更近似于一套“友好互惠关系”。
这个属国，不同于“领有”，也不同于近代欧州国家的殖民地。
中国在“藩属”问题上相对宽松，只要表示服从，甚至表示一下尊敬就行。除非出现挑战天朝权威、影响疆域安全稳定的情况，或应其国主请求帮助稳定局面，基本不干涉内政。
对朝鲜也是这样――
你说是从属关系吧，中国朝廷不收税、不征粮、不殖民、不命官，领导也不去视察，两下相安无事。
要说主权独立吧，他们的国王、王妃、世子均须经大清册封，“朝鲜”国名还是朱元璋从朝鲜的请示中，拟定的三个名字中给选定的呢，还有一个象征性的不定时朝贡、晋见一下，送的东西也不多，还不如说是礼仪性的。一般情况下，拿回的（中国皇帝赐的）更多。
只是，朝鲜也仰赖中国的保护，在此之前并不与其他国家订立什么通商章程之类的东西，各国关于朝鲜的事务，一般也是与中国沟通，很大程度上需要有中国出面打交道才行。
所以，中国对藩属国的权威在于，没有中国政府的承认，你私下里定的东西，都是一个结局――扔垃圾筒，作废。
这些事实存在不止一年了，全世界都知道，离得最近的日本人当然知道。
明治政府肚子里明白，如果和朝鲜所依靠的宗主国中国缔结了对等的条约，获得与大清国同样的地位，才能在和朝鲜的交涉上取得有利的地位。
先修上栈道，再暗渡陈仓，这是日本处理与朝鲜关系的最初思路。
出于这种考虑，明治二年（1869年）阴历的十二月，政府还命令木户孝允出使中国、朝鲜，但大清这一年事情较多，随即发生了“天津教案”，法国人都把军舰开到天津了，日本人讲是由于天津的形势恶化、安全难保证而未能成行。
实际上，是即使来了，身为北洋大臣、直隶总督的李鸿章也没工夫接待。李大人先是被确定负责处理“教案”，还没等开始，又被派走了――陕西的回民起义了。
这事情过去没有这么久吧？日本忘性这么大？
那日本人忽然掀起“朝鲜是否能自主”这个议题，有什么深意？
这么问，不是装傻就是充愣，只能说明他们是故意的。
唯一的可能就是，这段时间内，日本人有了新的想法，准备开辟什么新的途径。
一个一步到位，一劳永逸的途径。
那么，现在仅就日本人的问话本身思考，事情明摆着，日本人要针对朝鲜与中国的宗属关系这件事上干什么坏事。
…………………………………………
确实如此。
日本人早就想吞下朝鲜了。但眼大肚子小，“牙口”也不硬，直接动武，必然要面对大清。把朝鲜一口吞下，还没那么大本事，搞不好不是崩了牙就是撑死。
那就从迫使朝鲜人订立条约、开埠经商，获得在朝鲜的驻留权，一步步来。但是一开始，又遇到了大清。
日本尝试过同朝鲜订约通商（看看日本同大清定约的过程就知道，这个尝试是怎么回事），被朝鲜拒绝了。理由嘛，恰恰是“你日本不能有天朝上邦大清的待遇”。朝鲜国王接到日本政府的信函，“礼貌”地告诉日本人：“皇”，只有
而专门跟大清玩弄这个游戏的目的，就是表达这一主张，强加给大清一个“先入”印象：在地盘问题上，谁拿走，甚至谁占用，谁管着，就归谁，不管是什么时间怎么拿走的。
这是日本人的“逻辑”基础。这个“逻辑”在当前的钓鱼岛问题上，日本仍在在使用。
如果以这一套为铺垫，以下问题就好讨论。
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对第一个问题，应该告诉日本人：
一，澳门不存在领土争议，任何国家窃取该地管辖权，都不被认可，也决定不了主权归属。
二，按道理，主权与治权一致，如有意外（被人占着啥的），哪怕税都收上了，那也是主权高于治权。除非我让与你，否则别拿“实际占有”说事。
大清实际如何回答的，没找到记载。
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第二件，朝鲜。
朝鲜是中国的属国，这是中外皆知的事。
但在中国之属国问题上，有其特殊性。
特殊就特殊在，中国自古以来这一套“封贡体系”，更近似于一套“友好互惠关系”。
这个属国，不同于“领有”，也不同于近代欧州国家的殖民地。
中国在“藩属”问题上相对宽松，只要表示服从，甚至表示一下尊敬就行。除非出现挑战天朝权威、影响疆域安全稳定的情况，或应其国主请求帮助稳定局面，基本不干涉内政。
对朝鲜也是这样――
你说是从属关系吧，中国朝廷不收税、不征粮、不殖民、不命官，领导也不去视察，两下相安无事。
要说主权独立吧，他们的国王、王妃、世子均须经大清册封，“朝鲜”国名还是朱元璋从朝鲜的请示中，拟定的三个名字中给选定的呢，还有一个象征性的不定时朝贡、晋见一下，送的东西也不多，还不如说是礼仪性的。一般情况下，拿回的（中国皇帝赐的）更多。
只是，朝鲜也仰赖中国的保护，在此之前并不与其他国家订立什么通商章程之类的东西，各国关于朝鲜的事务，一般也是与中国沟通，很大程度上需要有中国出面打交道才行。
所以，中国对藩属国的权威在于，没有中国政府的承认，你私下里定的东西，都是一个结局――扔垃圾筒，作废。
这些事实存在不止一年了，全世界都知道，离得最近的日本人当然知道。
明治政府肚子里明白，如果和朝鲜所依靠的宗主国中国缔结了对等的条约，获得与大清国同样的地位，才能在和朝鲜的交涉上取得有利的地位。
先修上栈道，再暗渡陈仓，这是日本处理与朝鲜关系的最初思路。
出于这种考虑，明治二年（1869年）阴历的十二月，政府还命令木户孝允出使中国、朝鲜，但大清这一年事情较多，随即发生了“天津教案”，法国人都把军舰开到天津了，日本人讲是由于天津的形势恶化、安全难保证而未能成行。
实际上，是即使来了，身为北洋大臣、直隶总督的李鸿章也没工夫接待。李大人先是被确定负责处理“教案”，还没等开始，又被派走了――陕西的回民起义了。
这事情过去没有这么久吧？日本忘性这么大？
那日本人忽然掀起“朝鲜是否能自主”这个议题，有什么深意？
这么问，不是装傻就是充愣，只能说明他们是故意的。
唯一的可能就是，这段时间内，日本人有了新的想法，准备开辟什么新的途径。
一个一步到位，一劳永逸的途径。
那么，现在仅就日本人的问话本身思考，事情明摆着，日本人要针对朝鲜与中国的宗属关系这件事上干什么坏事。
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确实如此。
日本人早就想吞下朝鲜了。但眼大肚子小，“牙口”也不硬，直接动武，必然要面对大清。把朝鲜一口吞下，还没那么大本事，搞不好不是崩了牙就是撑死。
那就从迫使朝鲜人订立条约、开埠经商，获得在朝鲜的驻留权，一步步来。但是一开始，又遇到了大清。
日本尝试过同朝鲜订约通商（看看日本同大清定约的过程就知道，这个尝试是怎么回事），被朝鲜拒绝了。理由嘛，恰恰是“你日本不能有天朝上邦大清的待遇”。朝鲜国王接到日本政府的信函，“礼貌”地告诉日本人：“皇”，只有